Yorum yazmak için illaki O kiþiden yorum almak gerekmiyor...

Güzel fikir katýlýyorum Müjgan hanýmýn düþüncelerine... Þiire bir nesre bir yazý eklense de güzel olur ama tabi buna Site Yönetimi karar verecektir en nihayetinde...

Bazý arkadaþlarýmýz yorum beklemekte acele etmesin derim. Görüldüðü gibi bir kiþi günde 3 veya 4 paylaþým yapabiliyor. Benim gibi haftada ancak iki gün girebilenler bu hýza yetiþmek için çabalýyor, hatta okumaya zaman harcadýðým için kendi paylaþýmýmý sürekli erteliyorum. Günde bir paylaþým olsa, rahat rahat bütün yazýlara yetiþebilsek ve kendimiz de bir paylaþým yapabilsek diyorum.
Genelde teþvik edici yorum yazmayý tercih ediyorum. Sevgiler saygýlar

Otobüslerde yorum özürlülere de yer verilse nasýl olur...

Kendi kendine yorum yazanlara madalya+plaket+abonman kartý+bir de bedava ev verilmeli ömür boyu her þeyi bedava kullanmalý...

Edep hayâ özürlü olmasýn insan gerisi kabulümüzdür! Birde onun bunun kiþilik karmaþasýna bürünerek kimliksiz olmasýn 'yüreðinize saðlýk' yazsa da olabilir yeter ki samimiyetle gelsin onun dýþýnda kalite düþüyor!

Kendi kendine yorum yazma yarýþmasýnda dereceye girenlere de ödül vermek lazým en kýsa zamanda...

Bir de durmadan kendi kendilerine yorum yazanlar var onlarda yorum özürlü...

Yormayýn bizi þiirlere bir ufak yorum esirgemeyin þairlerden... Ýki kelime üç kelime ...

Sene sonunda Yýlýn Yorum Özürlüsünü de seçebiliriz...

Bern site yöneticisi olsam hiç yorum yapmayanlarýn yazý ve þiirlerini yayýnlamam. Hadi el ele verelim, biz de hiç yorum yapmayanlarý okumayalým, beðeni iþareti bile koymayalým. Kendileri çalýp kendileri oynasýnlar.

Yorum Özürlüler Haftasý da düzenlenebilir belki ileride...

Yorum Özürlülere de yorum özürlü maaþý baðlasalar nasýl olur...

gerçekten çok haklýsýnýz sayýn hocam. yorumsuzlar arasýnda ben de varým malesef. ama iþte bu mesele internet sitesine ''yazý'' ekleme iþini -ben kendimi de katýyorum- sosyal medyada bir þey paylaþmýþ gibi zannetmemizden ötürü oluyor kanaatindeyim. yani ben bir paylaþým yapayým, altýna ''bravo, tebrikler, çok iyi olmuþ, vay be'' gibi yorumlar yapýlsýn mutlu olalým düþüncesindeyiz.
aslýnda sosyal medya kullanýcýlarý üçe ayrýlýyormuþ. sürekli birþey paylaþanlar, sürekli her þeye yorum yazanlar ve hiçbirþey yapmayýp herþeye bakýp geçenler.
zannýmca internet sitesine edebi eser ekleme iþi de böyle oldu biraz da. sürekli yazý ekleyenler, az yazý ekleyip her yazýya ''kýsa kýsa'' yorum yazanlar, sadece tebrik edenler (yani tebrik butonuna basanlar), ve her yazýya bakýp hiç yorum yazmayýp, kendi yazýsýna yorum bekleyenler...

Gerçekten mühim bir hususa parmak basmýþsýnýz. Bu internet sitesinde insanlarýn yazdýklarýný (deneme, hikaye, þiir, aný ya da makale) paylaþmasýnýn nedeni nedir? Bence bu soru üzerinden soruna gitmek daha doðru olacaktýr. Sitemizin yazar ve þairleri;

- Eserlerini daha geniþ kitlelere ulaþtýrmak için mi?
- Kendi bakýþ açýsýyla ortaya koyduklarý eserleri tabiri caizse sahneye çýkararak; tezgaha koyarak eserlerinde bir eksik, bir noksan, bir yanlýþlýk, bir hata olduðunu anlamak için mi?
- Eserlerinin edebi bir deðeri olup olmadýðýný anlamak için mi?
- Eserlerini zaten deðerli birer sanat eseri olarak deðerlendirip okuyucuya sunmak için mi?
- Hiç bir edebi kaygý gütmeden yazdýklarýný diðer insanlarla paylaþmak için mi?
- Yazdýklarý toplu bir biçimde bir yerde bulunsun diye mi?
- Yoksa yukardaki saydýðým nedenlerin hepsi için mi?

Nedeni her ne olursa olsun insanýn zihninden dökülenleri diðer insanlarla paylaþmasý medeni cesaret gerektiren takdire þayan bir iþtir. Ancak þöyle de bir gerçekte vardýr ki; kargaya yavrusu þahin görünür derler. Emek harcayarak, hissederek yazdýðýmýz eserler çoðu zaman edebi bir nitelik taþýmayabilir. Eserlerini insanlara sunan bir yazar ve þairin bu duruma da hazýrlýklý olmasý gerekir.

Gerçek þu ki yorum yalnýzca olumlu olmayabilir. Ýnsanlar yazdýklarýnýzý beðenmeyebilir. Bu durumda eseri beðenmediklerini, beðendikleri kýsmýn ne olduðunu açýk yüreklilikle yorum kýsmýna yazmalarý gerekir. Fakat bu tür bir yorum yazar ve þairin hevesini kýrabilir diye sanýrým bu tip yorumlar yapýlmýyor. Yani insan beðenmediði bir yazýya da beðendim þeklinde bir yorum yaparsa bu kez de kendi karakteri ile çeliþmiþ olduðundan yorum yapmamayý seçebiliyor. Olumsuz bir yorum da yazar ve þair saldýrganlaþabiliyor. Yorum yapan kiþi iþi tartýþma ve saldýrma boyutuna taþýmak istemiyor.

Elbette marifet iltifata tabidir. Herkes eserinin takdir edilmesini, övülmesini ister. En azýndan okunmasýný ister. Ancak þöyle bir özeleþtiri de bulunmak isterim ki; yazmaya hevesli olan her þair ve yazar okuma konusunda o kadar hevesli deðil. Belki de "ben bundan daha iyi yazarým ne diye okuyayým" þeklinde bir durum söz konusu. Yazarýn ya da þairin ayný zamanda bir okur olmasý gerekir mi? Belki de cevaplamamýz gereken soru bu.

-Edebiyatevi internet sitesine yalnýzca eserlerini paylaþmak için mi giriyorsunuz? Yoksa baþkalarýnýn paylaþýmlarýný okumak için mi? Ya da hem eserleri paylaþmak hem diðerlerinin eserlerini okumak için mi?

Aslýnda Edebiyatevi sitesi üyelerine hem yazar, hem þair, hem edebiyatçý hem de bir yorumcu olma olanaðý sunuyor. Bu gerçekten çok deðerli bir olanak. Maalesef bizler çeþitli nedenlerle bu olanaklarý yeterince deðerlendiremiyoruz.

Þöyle de bir durum var ki; edebiyat gibi özgürlüðün baðrýnda filizlenen bir sanat dalýnda da zorlanma ile kimseye bir þey yaptýrýlamaz. Yaptýrýlsa da sonuç samimi olmaz. Yani tüm üyelerin yorum yapmasý zorunludur desek bu zorunluluktan kopya mesajlar "teblikler vs." çýkar o kadar. Halbuki eserlerin yayýnlandýðýný sayfada "Yazýyý Tebrik Et" diye bir buton var. O buton varken bir de yorum kýsmýna "Tebrikler" yazmaya ne gerek var?

Eser gerçekten okunmuþsa ve yorumlanacak bir fikir varsa yorum yazýlmalý. Yoksa körler saðýrlar birbirini aðýrlar durumu söz konusu oluyor.

Saygýlarýmla

(Not: Bir de benim özellikle takýldýðým bir husus var; ÝMLA KURALLARI. Ýmla kurallarýna dikkat edilmemiþ bir eseri okuyamýyorum. Edebiyat yapýyoruz ve bunu kendi dilimizde yapýyoruz. Biraz daha dikkatli olsak ne olur?)

''BÝLÝNEN KELÝMELERLE BÝLÝNMEYEN CÜMLELER'' Ne güzel bir tespit þiir için...

Sevgili arkadaþlar;
Bu da benim görüþüm; deðerlendirmek sizlerin..



1_ Siteye yüklenen þiirlerinizi vaktimin elverdiðince – ki oldukça bol – okumaya çalýþýyorum. Neden hiç yorum yapmýyorum peki ? Açýklayayým: Öncelikle bu konuda kendimi söz söyleyecek kadar donanýmlý bulmuyorum. Ayrýca Þiir, bana göre göreceli bir kavram olduðundan iyi ya da kötü þiir olarak deðerlendirmek de pek doðru olmayabilir. Öyle ya; ölçümüz ne olacak? Ýyi þiir kaç metredir? Kötü þiir kaç kilodur? Bana göre iyi olan bir þiir size göre kötü olamaz mý? Þiir sizi bir yerlerinden yakalamýþsa alýr gidersiniz .. yok aksi olmuþsa býrakýr gidersiniz.. ölçü budur..

(Alýp gittiðinizi yazarýna ileteceðiniz bir yorum, yazarýn cesaretlendirilmesi, onore edilmesi açýsýndan elbette yararlýdýr; buna karþý deðilim. Karþý olduðum sýklýkla görülen “ týklarsan týklarým, yazarsan yazarým “ modudur. )

2_ Bir þiiri birkaç ayrý kiþiye okutun ve ne anladýklarýný ya da ne anlatýlmaya çalýþýldýðýný sorun .Muhtemelen farklý cevaplar gelecektir. Þiir, - bana göre -Türkçe’den Türkçe’ ye bile çevrilemeyecek bir olgu olduðu için olabilir mi?. Þairin beyninin ve yüreðinin içinde deðilseniz doðruyu bulmak zordur.. Þiire “ þudur “ “budur “ gibi peþin hükümlerle , matematik yollarla yaklaþamazsýnýz.. Algýlamak daha ön planda kalýr . Þunu da deneyin : ayný þiiri birkaç gün arayla okuyun , farklý algýlar yakalayacaksýnýz çünkü bahse konu iki ayrý günde siz de ayný insan deðilsiniz..

3_ Baska dillerden çevrilmiþ þiirlerde anlam kaybýnýn daha çok yittiðine inananlardaným.
Örnekleyelim: “ blues seen in the sky “

Çözüm için “ blues “ un anlamlarýna bakalým : 1_ maviler, 2_ hüzün, 3_ bunalým, 4_ caz.. vs..
Tercüme “ gökyüzünde görünen maviler “ olarak yapýlmýþsa , aslýnda yazarýn gökyüzündeki hüznü ya da bunalýmý anlatmaya çalýþtýðýný nasýl anlayacaðýz, nasýl doðrulayacaðýz?

4_ Ayrýca; þiirler sadece yaþanmýþlýklara, eski sevdalara, acýlara dönük yazýlmaz .. yaþamayý düþlediðiniz, istediðiniz seylere ve en önemlisi duygulara yönelýk de yazýlabilir. Örneðin bir hapishane þiiri yazmak için illa hapise girmek – gerçi ben giripte yazdým - gerekmez, girmeden de yazabilirsiniz . Düþlediðiniz, aslýnda olmayan birisine kör kütük aþýk havasýnda bol isotlu, böðür böðür þiirlerde yazabilirsiniz.. Ardýndan “ ne çok þey yaþadým bu hayatta yahu “ da diyebilirsiniz. :=)

5_ Kýsacasý þair ; sözlükteki basit anlamý “ þiir yazan “ olan þair, öncelikle çok iyi bir gözlemci, duyduklarýný, gördüklerini anlayabilen ,hýssedebilen, yaþayabilen biri olmalýdýr. Býraz da yaratýcý, tarzý olan, kültürlü ve zekiyse itiraz etmeyiz, doðal olarak.. :))

6_ Ve unutmayýn ki þiirin ayrý bir dili vardýr .. günlük dilde kullanýlan ifadelerle þiir yazmamalýyýz .. Çünkü þiir “ BÝLÝNEN KELÝMELERLE BÝLÝNMEYEN CÜMLELER “*** kurmaktýr ..
Sevgimde kalýn ..

(konuyu biraz dagýttým ve uzattým.. Özür ..)

*** Schopenhauer

Ben bana yapýlan yorumlara hep cevap veriyorum. Bir çoðunuz yaþça benden büyük sizleri bir hoca gözüyle gördüðüm için cevap verip saygýlarýmý iletiyorum. Doðru olanýnda bu olduðunu düþünüyorum.
Saygýlarýmla

Tüm yorumlarý okudum ve bazý yanlýþ anlaþýlmalarýn önüne geçmek adýna fikrimi yazýyorum. Öncelikle burada altý seneden beri yazan biri olarak söyleyebilirim ki yaptýðým yorumlar aldýðým yorumlarýn neredeyse iki katý ve tek bir yorumumda bile eleþtiri bulamazsýnýz. Bunun karar mekanizmasý ben deðilim bu konuda yeterli donanýma sahip olurum olmam ama bu iþ için editörlerimiz var zaten. Benim görüþüm bu. Yine de yapana saygým sonsuz bu benim o da onun kararý. Ama benden bahsedildiði için cevap veriyorum, þu olmamýþ gerisini okuyamadým özür, diye bir eleþtiri olmaz. Eðer þiiriniz okunmaya deðer bile deðildi þeklinde bir yorum alýrsanýz o kiþiye kendi þiir aynasýný hatýrlatmak da en doðal hakkýnýz olur. Üstelik altýn üye bile deðilim, ister on kere girip okunur ister hiç okunmaz bunu görmem mümkün bile deðilken okunmaya deðer bulunmayan þiirin eleþtirisinin bana katkýsý ne?
Ayrýca sitenin eski üyeleri arasýnda yýllardýr kurulan bir dostluktan ziyade þairi ve þiiri arasýnda kurulan bir empati var. Okuduðumuz þiiri kendi düþünce biçimimizden ayýrýp o þairin gözüyle bakmayý ve o þekilde okuyup beðenmeyi tercih etmek. Tek bir düþünce biçimi yerine renkli bir yelpaze içinde olmak bence kazanýmdýr. Naçizane tavsiyem eleþtiri için önce þairin kalemini tanýyýn, hem kendinize hem siteye bu zamaný verin. Altý sene önceki þiirlerimi okuduðum zaman ben kendimden daha acýmasýz eleþtirmen bulamadým zaten.

Yorum konusunda iki tane görüþ var. Birinci görüþ, herhangi bir þiire ya da düz yazýya olumsuz yorum yazacaðýnýz zaman þair ya da yazarý özelden ikaz edip hatalarýný göstermek daha akýllýca. Bir ikinci görüþte düz yazý ya da þiirde hatalarýný eser üzerinde gösterip düzeltmesine ve doðruyu öðrenmesine yardýmcý olmak. Þahsen ben ikinci görüþten yanayým. Eser üzerinde yaptýðýnýz zaman yorumu ve hatalarý göstermeyi bundan diðer insanlarda faydalanýyor. Hatasý gösterilende eleþtiride hakaret olmadýktan sonra alýnmayacak yazýlanlara... Bilhassa da genç arkadaþlar biraz alýngan oluyorlar, o bakýmdan... Benim görüþlerim bunlar...

Ahmet Bey, Harika bir konuya deginmissiniz. Ve yaziniza yorum yapanlarin hepsine aynen katiliyorum,
Siirler degil, kisiler yorumlaniyor. siir yorumu adi altinda,, siirin icerini yazarina mal edebiliyorlar. ben henüz cok yenicigim burda,, iki hafta galiba.. YORUMSUZLUGU nezaketsiz buldugum icin, iki haftadir burda olmama ragmen,, tüm yorumlara cevap yazdim, fakat anladimki, siirinde olmayan, hosuma gitmeyen bir dizeyi dile getirdigimde,, azarlaniyorum maalesef.! Azarlanmakla da kalmiyorum, siirini begenmedigim bir yazar dönüp benim siirimden aliyor öcünü.. Yorumlara acik degiliz maalesef..
Kalemler özgür ve özgür olmali. Ben kisa kisacik siirlerle cok sey anlatmayi severim, uzun siirler gereksiz bir uzunluktaysa,, birde yavansa. Okuyamiyorum, Bu fikrimi bile söyledigimde, "iki dize yazinca kendini sair sananlar var" diyerek cephe alinilabiliyor. Uzun siirlerin hakkini vermek gerekir, Sitede uzun siirleri olupta okurken,, hic bitmeseydi bu siir diye okudugum uzun siir yazarlarida var,, Hakkini veriyorlar.
Yillara dayali olusmus dostluklar oldugunu bende farkettim. Kötü degil aslinda bu güzel. Ama bu dostluk, siirin gercek niteligini yorumlamayi engelliyor. Dostluktan dolayi, siirde siritan bir hece yada bir anlam varsa, gercek fikirler saklaniyor. Yada taslanacak bir yazi varsa, bir olununup yazari haslaniyor.
Bir de gece 12 meselesi var tabii, "en cok okunanlar", "en son eklenenler " yerine "günün ekli siirleri " olarak arkaarkaya sürekli dönen, günün siirlerinin bir havuzda oldugu sekilde programli olsaydi, daha iyi olurdu. Evet.
Ve Site imla Polisi. Cok iyi düsünülmüs harika bir Detay!
Tesekkür ederim

Bir bakýma haklýsýnýz hocam. Yorum yapmak okuduðunuzun iþaretidir. Ve emeðe saygýnýn göstergesidir.
Þahsým adýna konuþmam gerekirse; Ýlgimi çekmeyen yazýlarý okumadýðým için doðal olarak yorum yapamam. Þiir derseniz, yazamadýðým için þairi anlamam mümkün deðil o yüzden yapacaðým yorumlar afaki kalacaktýr diye düþünüyorum. Bu bakýmdan bütün yazar ve þairlerden özür dilerim. Bu arada benim yazýlarýma da yorum yapýlmýyor bilesiniz.
Bir fýkrayla lafýmý baðlamak isterim. Adaman biri uyuz olmuþ, doktora gitmiþ. Eczacý reçeteyi okuyamadýðý için adama yanlýþ ilaç vermiþ. Doktor bir ay sonra adamý görünce nasýl olduðunu sormuþ. Adam: Hala kaþýnýyorum doktor ama artýk takmýyorum demiþ.
Selametle.

Bir þiire yorum yazmak o þiiri yazan þaire bir deðer verildiðinin ölçüsüdür.
Þiiri okunmuþ olumlu veya olumsuz yönde bir düþünce geliþmiþtir.
Her zaman için illa olumlu yorum yazýlmasý gerekmez.
Þiirde gördüðü bir eksikliði, bir aksaklýðý da yorum olarak yazabilir.
Veya þiirde anlatýlan duygu ve fikirlere katýlmadýðýný da beyan edebilir.
Hatta þiiri hiç beðenmediðini böyle bir þiirin, þiir olamayacaðýný da söyleyebilir.
Bütün bu olumsuz yorumlarýn hepsi þiirin okunduðunu beyan eder.
Ama hiç yorum yazýlmamýþ bir þiir bence hiç okunmamýþ demektir. Týpký kendisine gelen bir mektubub zarfýnýn hiç açýlmamasý gibi.
Bunun da birkaç sebebi olabilir.
Birincisi hiç vaktinin olmamasý... Ki ben buna katýlmýyorum. Saatlarce sitede vakit geçiren bir kiþi birkaç satýr yazmaya vakit bulamýyor mu?
Ýkincisi kendini çok büyük görüp tenezzül etmemek.
Üçüncüsü muhatabýný adam yerine koymamak.
Hele hele kendisine yazýlmýþ bir yoruma cevap yazmamak ise bence karþýsýndaki muhatabýna bir hakarettir.
Bir teþekkür ederimle de olsa cevap mutlaka yazýlmalýdýr.
Anýnda yazamasa dahi daha sonra yazabilir.

Merhum Aziz Nesin boþuna dememiþ Türkiye de Her üç kiþiden dördü þairdir diye dördüncü kiþi olmak onlarý rahatsýz etmiyor demek ki deðerli Hocam...

Daha önce de belirttiðim gibi, bizde okur yok, yazar(!) çok. Bir genç þaire þiirini geliþtirmesi için kitap okumasý gerektiðini yazdým. Ben þiir kitabý okumam, dedi. Etkilenirmiþ. Keþke etkilense de yazdýklarýný þiir deðil, þiirsel sözler olduðunu daha doðrusu manzume olduðunu anlasa. Þiir yazmak kolay sanýyor çoðu kiþi. Uyaklý ölçülü bir þeyle yazdý mý ya da bir kýza olan aþkýný anlattý mý þiir sanýyor.

Yazýlan yorumlara cevap bile vermeyenlere yorum yazmayacaðým bende bundan sonra. ÝNSAN NEZAKETENDE OLSA BIR TEÞEKKÜR EDER KABA ADAMLAR...

Bizde yazar çok da okur yok. Çalakalem yazýyor ve yorum bekliyorlar. Bekledikleri yorum da çok güzel, þahane gibi iltifatlý sözler. Okuyup ders alan olsa çoðu kiþi yazdýðýna özen gösterir. Kendine çekidüzen verir. Hele kafiye yapmak için gülünç sözler yazanlar var ya, sinir oluyorum.

Zaten yüreðine saðlýk ellerine saðlýk aferin koçum gibi þeyleri yorum saymamak lazým. Aklý baþýnda edebi yorum yapan kiþi sayýsý çok büyük üyesi olan sitelerde bile belki iki elin parmaklarý kadar diyelim haklýsýn. Ama hiç yorum yazmayan kimseler, burnu büyükler var birde tabi ki bunlarý da unutmamalý... Teþekkürler...

Benim gözlemlediðim yýllar içerisinde bir dostluk oluþmuþ belli kiþilerin þiirleri güzel veya deðil ama zaman içerisinde burada tanýnmýþ ve çok okunuyor ve hep olumlu yorumlar yapýlýyor bu þiir adýna çok üzücü ve þiiri geriletiyor yavaþlatýyor. Hep olumlu yorum yapýlmasý. Ne kadar þiir yazmýþ olursa olsun, kaç yýldýr burada þiir paylaþýrsa paylaþsýn elbet eksikleri vardýr.
Bir aile ortamý oluþturulmuþ saygý duyuyorum ama yetersiz þiir adýna tebrikler, ooo harikalar demek
Kimi aylarca sürüyordur bazý þiirleri yazmak ki inanmýyorum ben kendi adýma dün yazýp bugün paylaþanlara kabul etselerde etmeseler de bilincaltlarinda uzun zaman besleniyordur o mýsralar.
Birkaç kiþi hariç þiirleri anlayarak yorum yapmýyor, þiiri yazanýn geliþmesi için benim gördüðüm. Þahsa deðil þiire yorum yapýlmalý oysa... Sadece o þiir için.
Ben kendi adýma çekiniyorum galiba yorum yapmaya okuyorum ama yorum yapmayýnca okuduðu da belli olmuyor insanýn beðenince en azýndan Tebrik býrakýyorum...
Saygýlarýmla efendim.

Bu soruyu sormak hakkýmýz cevap vermeseler de...